Околовластные эксперты говорят об усилении противостояния между представителями миграционного лобби и консервативно-силовым блоком. По их словам, граждане напрямую связывают ухудшение криминогенной обстановки с ростом числа мигрантов, прибывающих в страну. «Запрос на рабочую силу есть, а миграционной политики — нет», — поделился эксперт в комментарии для Telegram-канала «НЕЗЫГАРЬ».

Читайте также: Мигранты стали одной из главных проблем после распада СССР. Интервью

Как правоохранители и общество справляются с проблемами, вызванными миграцией, и что в этом плане стоит изменить, в интервью ИА Красная Весна рассказал советник главы МВД России Владимир Овчинский.

ИА Красная Весна: Владимир Семёнович, как Вы оцениваете предложения создать условия для того, чтобы на рабочие места, куда сейчас идут мигранты, шли местные жители?

Владимир Овчинский: Здесь должен быть четкий экономический расчет, поскольку наше население очень активно сокращается, и молодежи немного, и эта моложежь не очень хочет работать на физических работах, поскольку сейчас огромное количество возможностей зарабатывать деньги, не работая. В Instagram и прочая. Из воздуха делать деньги.

Занимаются криптовалютой и прочее. Российская молодежь, особенно продвинутая, не пойдет на работу, на которую идут мигранты. Они не пойдут на стройки — курьерами, даже поварами не пойдут.

Цифровая революция создала возможности зарабатывать из воздуха, не принося никакого полезного продукта, кроме информационного дегенеративного. На этом продукте огромное количество молодежи делает миллионы — дегенеративном, который, кроме вреда, ломает сознание, и, главное — отучает людей работать.

Это главная проблема для России, Европы, Америки. Почему мигранты востребованы? Потому что местное население, особенно то, которое хорошо владеет цифровыми технологиями, не будет работать в непрестижных сферах. Поэтому я не отношусь к тем, кто говорит, что надо перекрыть каналы эмиграции, резко сократить миграционный поток.

Везде нужен оптимальный расчет, который должны делать не предприниматели, а государство. Необходим возврат, в хорошем смысле слова, с помощью алгоритмов управления экономикой, к плановому хозяйству в том смысле, что нам точно надо знать, сколько в Москве, в Петербурге иметь мигрантов. Переизбыток у нас или нет? Где они будут жить? Кто их будет охранять? Кто и за какой период полностью снимет с них всю биометрию, введет в базу данных?

Должны быть четкие расчеты. В этом месяце мы можем столько завезти и за такой-то период их обработать, установить над ними контроль. В этом — столько-то. Вот так должна строиться работа. Не путем запретов и сокращений, а путем жесткого контроля и планирования миграционных процессов.

Сейчас модно говорить о планировании семьи, но планирование миграционных процессов, трудовой миграции со стороны государства — это более важный процесс. Не менее важный. В одной и той же плоскости лежит.

Если будет планирование, сможем говорить о каком-то сдвиге, но пока я этого не вижу. Пока у нас идет конкурс, кто больше запросит и кто за это больше заплатит, кто и как больше завезет, пробьет чартерные поезда. А как все это будет обеспечено, защищено, как и где прибывшие будут жить, кто их будет лечить и где они будут учиться, что будут делать их дети — это уже всех интересует во вторую очередь.

ИА Красная Весна: Кто в России может изменить ситуацию?

Овчинский: Государство. Это задача правительства, наших отраслевых министерств, губернаторов, мэров крупных городов. У них огромные аппараты, деньги, экономические расчеты.

Это делается в каком-то плане, но это должно быть по единому стандарту на всю страну, должны быть четкие расчеты. Они должны публиковаться. Гражданам это надо объяснять, объяснять самим мигрантам. Объяснять, в том числе в среднеазиатских республиках, с которыми Россия сотрудничает.

Должна быть огромная работа. У нас достаточно ведомств, кто этим может заниматься, просто надо свести это к какому-то единому знаменателю.

ИА Красная Весна: Владимир Семёнович, Вы высказывали позицию по поводу возвращения русских из Средней Азии еще с начала 90-х годов. Вы могли бы сейчас ещё раз об этом сказать?

Овчинский:  Во-первых, все русские, кто хотел вернуться из Средней Азии, вернулись. Никаких препятствий не было.

У меня у самого родственники жили в Казахстане. Они приняли решение, приехали и давно живут в России. У них все в порядке. Все, кто хотел, вернулись.

Кто-то там, немцы, которые жили в Казахстане, огромное количество, — очень многие уехали в Германию — русские вернулись в Россию.

Одновременно я знаю людей из РФ, которые успешно работают в среднеазиатских республиках. Совершенно неожиданным бизнесом занимаются.

Это процессы индивидуальные.

Другое дело, что в отношении русских, русскоязычных, которые в любой момент могут принять решение вернуться на историческую родину, должны быть максимально упрощены все процедурные вопросы возвращения в страну и получения гражданства. Нужно учитывать тот фактор, что у нас население постоянно сокращается, и еще будет сокращаться.

Дисбаланс между коренным и приехавшим населением уже возникает, и поэтому, если русские люди будут возвращаться, — это позитивный процесс, которому надо способствовать, упрощая процедуры.

Сейчас этот процесс пошел, и есть специальное решение на этот счет, инструкции, документы миграционной службы, постановление правительства.

А недавно был сумасшедший дом. Люди вдруг поняли, что больше не хотят жить за границей, хотят вернулся, а их не пускают: «Вот, когда-то вы отказались от гражданства…».

Ну, отказались, совершили ошибку. Они русские люди. Они хотят вернуться. Почему их не должны пускать?

Сейчас этот процесс пошел в нормальном направлении.

Но это не большая проблема. Главная проблема состоит в недопущении террористических проявлений среди эмигрантской массы, в основном из Средней Азии, живущих легально и нелегально на территории России.

ИА Красная Весна: На межнациональной теме распался СССР, а сейчас тему мигрантов используют для раскачки этой темы. Что делать?

Овчинский: Союз распался не на межнациональной теме. Вы вспомните 1991 год: когда в Беловежской пуще приняли преступное, предательское решение о распаде СССР, лидер Казахстана Назарбаев собрал руководство всех среднеазиатских республики и вместе с другими они обратились к Ельцину с тем, что не хотят выходить из Союза и хотят интегрироваться в единую страну. Но их послали подальше, и они вынуждены были выживать сами по себе.

Этому предшествовали межнациональные конфликты, искусственно созданные в Карабахе между Арменией и Азербайджаном, между Грузией и Абхазией, потом между турками-месхетинцами и узбеками в Узбекистане, между осетинами и ингушами — это уже на территории России. Эти конфликты были в конце 80-х, в начале 90-х годов, но они были решаемы, и не они стали причиной развала СССР.

Причиной развала СССР является политическая измена со стороны руководителей России, Белоруссии и Украины в 1991 году.

Межнациональные конфликты естественным путем пошли потом, потому что когда территории остались без единого центра управления, начались разборки между национальными группами. Было несколько исламистских мятежей, Вы помните, в Узбекистане и Таджикистане; в Киргизии — цветные революции. Но эти революции были больше не исламистские, а мафиозного плана — делили наркопотоки.

И потоки мигрантов в Россию шли, люди бежали от этих конфликтов, от смертоубийства.

ИА Красная Весна: За 30 лет, в течение которых Вы как эксперт выступаете по теме мигрантов, что изменилось?

— Ситуация изменилась, когда после иракской первой войны был образован ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) был образован сначала офицерами Хусейна, потом соединился с религиозными фанатиками, а потом американцы подхватили и использовали это как инструмент дестабилизации в различных странах мира. В основном, в Сирии, когда они хотели скинуть режим Асада.

ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ) стал лейблом современного исламизма, джихадизма. И у нас пошли вербовщики на территории России, особенно среди иммигрантов.

Самая известная группа, которую, условно назвали GTA, нападала на дорогах Подмосковья, на водителей, — было 17 убийств. Грабили. Потом, когда сотрудники уголовного розыска их разоблачили и ликвидировали, оказалось, что эти нападения совершались не с целью грабежа и разбоя, а с целью привлечения молодежи для совершения убийств, замазывания кровью. Выбирались те, кто может составить ядро террористических групп, которые отправлялись различными дорогами в Сирию.

То есть это была модель вербовки, чтобы не просто ехали, а ехали уже замешанные на крови, что можно использовать в любых операциях, в любых античеловеческих действиях.

Подобная группа действовала в Москве примерно в это же время — 2012–2014 годы. Они захватывали такси, потом в эти такси сажали девушек и убивали. Было где-то 5–7 трупов. И это тоже делали с целью вербовки.

Вот эти тенденции пошли у нас с начала 2010-х годов. Это стало самой большой опасностью.

К этому же процессу имеет отношение то, что сейчас происходит с «Талибаном» (организация, деятельность которой запрещена в РФ), а в Афганистане не только «Талибан» (организация, деятельность которой запрещена в РФ) — там всякой гадости достаточно. Там и игиловцы (организация, деятельность которой запрещена в РФ), и «Аль-Каида» (организация, деятельность которой запрещена в РФ).

31 августа в Афганистан из Пакистана с помпой вернулся зам Бен Ладена по безопасности — Уль-Хак. Это как же получается? Американцы с помощью беспилотников убивают второстепенных террористов, которые устраивают взрыв в аэропорту, а зама Бен Ладена не трогают. Человека, который вместе с Бен Ладеном организовывал, по их версии, теракт 11 сентября! Из-за чего были введены войска коалиции в 2001 году в Афганистан и 20 лет там находились? Как все это может происходить?!

Среди руководителей Афганистана сейчас пять человек, которые находились несколько лет в Гуантанамо. В Гуантанамо были только те, кого подозревали в активной организационной террористической деятельности. В этой тюрьме американцы применяли самые изощренные пытки. И те, кто там выжил, — это в основном те, кто подписался на сотрудничество с американцами. Потому что те, кто не подписывался, живыми не выходили.

Значит, мы имеем ядро американской ЦРУшной агентуры во главе талибов (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Значит, для чего американцы ушли из Афганистана и оставили им горы оружия, бронетехники, новейшие вертолеты? Для того, чтобы оставить Афганистан террористической мафиозной банде, которая создаст зону нестабильности и будет головной болью и для бывших республик СССР, и для России, и, главным образом, для Китая.

Это всё, возвращаясь к тому, почему проблема миграции является не вещью в себе, а проблемой террористической мафиозной опасности для России.

ИА Красная Весна: Чем является, с этой точки зрения, исламизм?

— Исламизм — это политическая надстройка над исламом, которая может иметь любую направленность.

Дело в том, что есть Коран, где вы не найдете призывов к убийствам. Есть законы Шариата, которые как бы на основе Корана, — набор жесточайших правил. А есть огромное количество того, что пишут муфтии — у этих текстов есть свое название — они содержат вещи, которых нет ни в Коране, ни законах Шариата. На их основании действуют террористические группы.

Джихад, в прямом смысле слова, по Корану, — это движение души, движение человека к богу. А его превратили в освободительную войну против неверных. Это же две разные вещи!

Джихад в смысле Корана очень похож на основные положения иудаизма, особенно Каббалы, о том, что все движется и человек проходит несколько ступеней движения к богу, к Аллаху.

А в современном исламизме джихад подразумевает только одно — уничтожение всех неверных, которые мешают тебе продвигать ислам. Это совсем разные понимания.

ИА Красная Весна: Спасибо, Владимир Семенович.