Пока Севастополь многие десятилетия ждет возведения мемориального комплекса, посвященного Героической обороне города 1941–1942 годов, неравнодушные жители сами занимаются сохранением памяти о событиях, за которые Севастополь получил статус города-героя.
Корреспондент ИА Красная Весна взял интервью у одного из таких энтузиастов, директора севастопольского народного музея «11-я береговая батарея» Владимира Семёнова, который вместе со своими соратниками создал уникальный музей недалеко от места, где еще 1970-е годы планировалось строительство музея Героической обороны Севастополя.
ИА Красная Весна: Расскажите, как появилась идея создания музея?
Владимир Семёнов: Я родился в Севастополе через 5 лет после окончания войны. В то время очень много предметов, которые остались от боев за оборону и освобождение Севастополя, валялись, где попало. Можно было найти каски, патроны и все, что угодно. Тогда уже я по-мальчишески собирал все это и тащил домой, а родители, конечно же, все выкидывали. Можно сказать, что страсть к собиранию подобных вещей я впитал с детства.
Идея создания музея как такового появилась у меня таким образом. Еще в 70-е годы я прочитал очередное сообщение о том, что на мысе Хрустальном у нас строится музей Героической обороны Севастополя. Через несколько лет было сообщение о том, что стройка теперь приостановлена. И тогда я понял, что, наверное, она будет совсем остановлена, а музея там и вовсе не будет построено. А здесь рядом, буквально в 700 метрах от памятника «Солдат и матрос», находится 11-я береговая батарея.
11-я батарея в годы войны была очень значимой для города, потому что здесь находился командный пункт береговой обороны. Все части береговой обороны — не только батареи, но даже бронепоезд «Железняков» — управлялись отсюда. А с 3 ноября 1941 года здесь был штаб Приморской армии, которую возглавлял генерал Иван Петров. То есть вся оборона Севастополя с самого начала и по 26 мая 1942 года управлялась отсюда. Это место действительно уникальное для Севастополя.
ИА Красная Весна: В каком состоянии был этот объект на тот момент?
Владимир Семёнов: В 2008 году все здесь было заброшено. И поначалу у меня была идея, чтобы Дом ветеранов взял этот объект под свою эгиду: вскрыли бы двери, посадили бы здесь своего ветерана на небольшой оклад, и он бы просто показывал батарею как таковую. К сожалению, моя идея не нашла отклика у них, поэтому я сам с товарищами решил заняться этим объектом. Мы создали организацию из четырех человек, потому что меньше было нельзя, и начали заниматься батареей. Уже 11 декабря 2011 года мы вскрыли двери, подписав договор с украинской госструктурой по охране памятников. Они, к слову, так рады были, что мы взяли на себя какой-то памятник и теперь за него отвечаем.
И вот мы начали выгребать мусор. Мусора там было до потолка, потому что здесь была большая дырка в подволоке, и местные жители годами бросали сюда всякий разный хлам. Три самосвала мусора мы отсюда вывезли в конце концов. Теперь перед нами была дилемма, чем заполнить помещение. Сначала мы выставляли фотографии, в том числе известного военного фотографа Бориса Шейнина. К нам на открытие его фотовыставки даже приезжала его дочь.
Ну, фотографии есть фотографии. Еще будучи школьником, мне всегда хотелось в музеях экспонаты руками потрогать. Тогда мы стали наполнять наш музей тем, что я успел собрать, что-то приносили сюда люди, что-то мы покупали на блошином рынке. Тогда у меня был свой поисковый отряд в составе наших поисковых движений, и кое-что мы находили непосредственно на местах, где проходили бои. И так потихоньку музей стал наполняться различными экспонатами. Концепции строгой у музея не было. Мы позиционировали себя просто как музей обороны Севастополя.
ИА Красная Весна: Почему ваш музей называется «народным»?
Владимир Семёнов: Назвали «народным», потому что, мне, пенсионеру, потянуть весь музей было не по силам. Вначале я рассчитывал, что народ как-то подключится. Когда мы дали объявление об этом, мы надеялись, что каждый севастополец принесет хотя бы по рублю. В те годы население Севастополя было примерно 400 тысяч человек. На эти деньги можно было много чего купить для музея. Но, к сожалению, этого не произошло.
ИА Красная Весна: Как вы находите посетителей? Или посетители находят вас в первую очередь?
Владимир Семёнов: Изначально я создавал музей согласно моим интересам, то есть собирал раритеты времен войны: каски, гильзы, стволы и так далее. Однажды нам подсказали интересную идею. Дело в том, что во время блокады в Севастополе работали подземные школы. Сначала с 1 сентября работали обычные, потом началась оборона Севастополя — бомбежки, стрельба была, и их закрыли. Потом власти посмотрели, что дети болтаются без толку, и 15 декабря 1941 года заработали подземные школы. И вот мы сделали в музее реконструкцию класса подземной школы. И вдруг этот зал оказался самым востребованным. Сюда приходят школьники, и здесь как бы в условиях того времени мы проводим уроки мужества, рассказываем, как дети учились при керосиновых лампах, под звук сирен и бомбежек. Потом дети пишут письма перьевыми ручками.
Как-то я пришел в департамент образования поговорить с его главой. Где-то три минуты наша беседа продолжалась. Я попросил его рассказать на каком-нибудь собрании директорам школ о том, что в городе есть такой музей, и в нем присутствует такая экспозиция с реконструкцией подземной школы. Я ему оставил телефон, по которому можно связаться и подать заявку на посещение музея. Он мне сказал, что такая форма военно-патриотической работы нам не нужна. Я вышел ошалевший, тем более, что это был очень уважаемый человек в городе. Слава богу, сейчас ситуация меняется в лучшую сторону.
Несмотря на то, что мы не даем рекламы, музей тем не менее существует, о нас периодически говорят местные СМИ, у нас семь книг отзывов, где посетители пишут: «Администрация города, обратите внимание, на такой музей». Причем мы не просим написать свой отзыв. Если бы мы просили, было бы не 7, а 17 книжек таких. Вот таким образом работаем, плюс «сарафанное радио» — люди рассказывают друг другу.
ИА Красная Весна: С какими сложностями вам приходится сталкиваться, будучи народным музеем, не входящим ни в какие официальные структуры?
Владимир Семёнов: Как-то раз по какому-то анонимному письму к нам сюда прибыли следователи. Они взяли корпус очень ржавой минометной мины, забитый землей, на экспертизу. Экспертиза показала, что там где-то на стеночках обнаружены остатки тротила. И на основании этого в отношении меня возбудили уголовное дело по статье 222-й (незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка, пересылка или ношение оружия, основных частей огнестрельного оружия, боеприпасов — прим. ИА Красная Весна), потом переквалифицировали в хранение оружия, что-то в этом роде. Дело это приписали мне, потому что я являюсь директором. Мне грозило от 6 до 12 лет лишения свободы. Да, дело было шито белыми нитками, но они мне, конечно, тогда нервы потрепали.
ИА Красная Весна: Это при России уже случилось?
Владимир Семёнов: Да. Вот такое толстое дело у меня дома лежит. По анонимке это все было сделано. В итоге дело было прекращено из-за отсутствия состава преступления, хотя могли бы, наверное, и додавить меня. Больше подобных неприятностей у нас не было.
С одной стороны, я думаю, как-то обидно, что нас не видят госструктуры, а с другой стороны, думаю, может, это и хорошо, что нам никто не мешает. «Минуй нас пуще всех печалей и барский гнев, и барская любовь».
ИА Красная Весна: Расскажите, как у вас проходят экскурсии? В чем их уникальность?
Владимир Семёнов: Мы набираем группы по предварительной заявке. Для нас рентабельно принять от 7 человек и выше. Экскурсия длится полтора-два часа. Иногда нас просят сократить время экскурсий. Например, приезжают группы из других городов Крыма, и просят за час провести экскурсию, потому что у них по программе еще посещение других музеев и достопримечательностей. Ну, как бы мы ни хотели этого, но за час никак не получается у нас. Мне стыдно за час бежать «галопом по Европам», поэтому только полтора-два часа. Я даже в соцсетях написал сообщение для руководителей туристических групп, чтобы ориентировались на такое время. Дело в том, что дети, приняв участие в нашей экскурсии, становятся не только зрителями и слушателями, они еще становятся участниками процесса. А когда на полуслове обрывается экскурсия, вы знаете, мне просто стыдно так поступать. Детям же интересно, потому что у нас можно и поддержать экспонаты, и сфотографироваться с ними, и ручками перьевыми пописать, да много чего еще. Ведь даже взрослым это интересно. Где еще можно, например, солдатскую форму примерить или санитаркой поработать?
Негативная часть этой интерактивности заключается в том, что все предметы наши выставлены, как вы видите, открыто, и не всегда углядишь за всеми экспонатами. За все время существования музея у нас пропало: один макет пистолета «Маузер», два корпуса деактивированной гранаты Ф-1, штук 5-10 патронов, одна ручка перьевая, один фонарик трехцветный. Конечно, это такие мелочи за 13 лет нашего существования.
ИА Красная Весна: Ваш музей также играет и воспитательную функцию. Насколько я знаю, дети пишут этими перьевыми ручками письма бойцам СВО.
Владимир Семёнов: Мне трудно судить об этом, мы не ставим себе такую цель, потому что, как я считаю, за полтора-два часа воспитать патриота невозможно, как невозможно воспитать патриота, научив разбирать автомат или надевать противогаз. Это, скорее, учителя тех школьников, которых приводят сюда к нам, должны дать этому оценку, потому что они видят детей до и после экскурсий.
У нас в городских школах есть такой предмет как «Севастополеведение». Я предложил включить наш музей в эту программу. К примеру, я помню, как в моей советской школе проходили уроки химии. Мы брали учебники, читали, изучали, например, как происходит реакция кислоты с щелочью и так далее. То есть мы сначала читали, а потом шли в лабораторию и там сами все это делали, и наблюдали за химической реакцией. А «Севастополеведение» в классе — это такая же теория, но ведь можно было бы потом прийти к нам и что-то практически сделать или посмотреть. До сих пор мы так и не нашли понимания. Я не знаю, хорошо это или плохо для музея, потому что тогда нас, может быть, тоже в какие-то рамки загонят — это делайте, это не делайте.
Еще на территории батареи мы проводим различные мероприятия и концерты, посвященные истории нашего города. Мы готовы представить нашу площадку для выступлений с использованием наших реквизитов. Даже киношники к нам обращались несколько раз и проводили съемку внутри.
Однажды, Географическое общество, по-моему, устраивало совместную акцию с «Артеком». В Севастополь привезли 13 групп детей, и каждая группа посещала один объект. Нам нужно было принимать детей на 11-й батарее и на Сапун-горе, где находится мемориальный комплекс, посвященный освобождению Севастополя в 1944 году. И потом, когда у детей было обсуждение, нам рассказали, что все признали самыми лучшими объектами 11-ю батарею и Сапун-гору.
Я взял с собой для тех, кто пройдет на экскурсию по Сапун-горе, металлоискатель. И после экскурсии по Диораме мы спустились на площадку, где дети с этим металлоискателем (опять же, интерактивность) искали раритеты войны, которые я накануне туда привез и закопал. Я получил потом выговор от вожатых за то, что детям на обед надо ехать, а они не хотят уходить. Я вновь убедился, что интерактивность все-таки делает любую экскурсию интереснее.
На нашей территории тоже есть большая клумба. Там мы хотим сделать площадку такую же, где можно будет пройтись металлоискателем и самостоятельно найти раритеты войны. Чтобы дети не только слушали, но и как бы становились участниками тех событий. Ведь это очень увлекательно что-то самостоятельно найти и потом забрать с собой на память. Но это у нас пока только в перспективе.
ИА Красная Весна: Как вы считаете, насколько важна сейчас для молодого поколения память о героической обороне города? Или может быть, как вам тогда сказал чиновник, это лишнее в нынешнее время?
Владимир Семёнов: Я считаю себя патриотом Севастополя. Я не помню, чтобы нас насильно заставляли автоматы разбирать-собирать, противогазы надевать, и тому подобное. Просто я человек того поколения, когда каждый мужчина на улице старше 30 лет был участником войны. Сейчас у нас в городе почти не осталось ветеранов Великой Отечественной войны. Скоро меня самого можно будет выставлять экспонатом в музее. Для нас было естественно, что люди, которые ходят по улице, — это участники войны. Я сам вырос на улице Советской, и только в нашем доме проживали три Героя Советского Союза. И они, и их дети ничем от нас не отличались. Они носили такую же одежду, их дети ходили в ту же самую в школу, и на 9 мая ни один оркестр специально не приходил играть к ним под окна, а играл для всех. Как-то все это было естественно. Может быть, каким-то образом мы сейчас потеряли эту связь поколений.
Сейчас для наших школьников все, что было до 2000 года, — это уже история, которая происходила до их рождения. Хотя, например, для нас Гражданская война должна была быть далеко, по идее, но Гражданская война была в нашей памяти, она для нас прошла как будто недавно. Сейчас же про Гражданскую войну вообще ничего не говорят. Теперь для нынешнего поколения Троянская война и Гражданская война где-то, знаете, в одном временном периоде находятся.
ИА Красная Весна: Глава нашей страны как-то назвал Севастополь патриотической столицей. Как вы считаете, в данный момент наш город соответствует этому статусу?
Владимир Семёнов: Тот Севастополь советского времени, который я помню, однозначно соответствовал. Это однозначно был город (столицей мы никогда не назывались) именно патриотической направленности. Причем, никто насильно не заставлял ничего делать. Пионеры сами ухаживали за памятниками, за братскими могилами, все ходили на первомайские демонстрации. Сейчас идеология и патриотическое воспитание пропали на уровне государства, сейчас другая система. На сегодняшний день трудно назвать, зная историю города, нынешний Севастополь патриотической столицей России. Но, опять же, другого такого города в России тоже нет.
Я общаюсь с крымскими экскурсоводами. Они рассказывают, что туристы из других регионов России говорят, что у нас все равно дети совершенно иначе воспитаны с точки зрения патриотизма, чем в других городах. У нас же обстановка в Севастополе особенная — только более двух тысяч памятников. У нас также много семей военных. В семье или дедушка, или папа — почти обязательно военный. В общем-то, хочешь не хочешь, а многие разговоры в семьях имеют зачастую патриотическую подоплеку. Я не говорю, что дети Ялты хуже, но Ялта — это город, практически с войной никак не связанный. Это город обслуживания туристов, а значит и разговоры в семьях соответствующие. Дети не виноваты, что они такие. Заставлять быть патриотом нельзя, а окружение само бывает, что и делает тебя патриотом потихоньку, даже не осознавая этого. В общем, что-то такое у нас все-таки сохранилось. То есть все равно мы остаемся на фоне того, что происходит в стране, действительно патриотической столицей России.
ИА Красная Весна: Что люди сегодня знают о Героической обороне Севастополя?
Владимир Семёнов: У нас так сложилось, что монополистом по истории Второй обороны Севастополя стал не Музей Героической обороны и освобождения Севастополя, не музей Черноморского флота, а частный музей «35-я береговая батарея». Да, там много работы проводится на эту тему, но если говорить о 35-й батарее, то это окончание героической трагедии Севастополя. А вот так, чтобы разложить историю на все этапы обороны, там почти невозможно сделать. Да и информации по обороне Севастополя, к сожалению, до сих пор очень мало.
И почему-то очень большим успехом пользуются именно «жареные» факты нашей обороны города. Это, например, оставление города командованием. Вот это самое первое, о чем начинают говорить: «А вот командование бежало». Я начинаю экскурсию, и некоторые, перебивая меня, выкрикивают: «А вот генерал Петров такой-сякой». А сами не знают роль Приморской армии в обороне города, как она прорывалась в Севастополь, как она обороняла Крым. Да, мы говорим о том, что согласно директиве командующего Северокавказским фронтом Будённого от 28 мая 1942 года эвакуации гарнизона Севастополя не предполагалась. Я считаю, что выпячивать такие вещи не стоит, потому что командование — это командование, а в окопах сидели солдаты и матросы, которые даже, может, иной раз, прибыв сюда, Севастополя толком не видели. Тем не менее они защищали город до последнего. Вот про такие примеры героизма и нужно говорить в первую очередь.
ИА Красная Весна: Вы говорили, что вы пополняете экспозиции самостоятельно, находя или покупая экспонаты на блошиных рынках, а приносят ли вам посетители музея какие-то старые вещи, оставшиеся от дедушек и прадедушек?
Владимир Семёнов: Да, иногда приносят, естественно, но для того, чтобы приносили больше надо, чтобы о нас знали, знали, куда нести. Иногда приходят севастопольцы на экскурсию, смотрят на радиолу или на керосиновую лампу и говорят: «О, а мы такое два месяца назад выкинули». Да, старые предметы сейчас уже не вписываются в интерьер квартиры с новым дизайном, поэтому их зачастую просто выкидывают. Как-то раз иду я из банка в костюме, с галстуком и дипломатом мимо помойки, а на помойке лежат старые советские учебники. Я стал собирать учебники на помойке, как бомж какой-то. Да, что-то мне приносят друзья, зная, что я этим занимаюсь.
Я призываю не выбрасывать старые вещи, лучше несите или присылайте их нам. Я гарантирую, что все будет сохранено. Хотите, мы даже запишем, кто что принес, и таким образом и ваше имя тоже будет вписано в историю.
Читайте также: Музей Героической обороны Севастополя необходим для формирования культурного кода. Интервью