Отсутствие в России собственных производственных цепочек важнейших продуктов индустриальной экономики несет серьезнейшую угрозу нашей национальной безопасности и ограничивает возможности развития страны.

О ситуации в области синтеза эпоксидных смол, о проблемах и способах их преодоления ИА Красная Весна поговорила с Максимом Махиным, кандидатом химических наук, сотрудником института нефтехимического синтеза РАН.

В первой части интервью речь шла об истории открытия эпоксидных смол, а также об их производстве в Советском Союзе. Теперь пришла пора поговорить про нынешнее состояние российского производства эпоксидной смолы и перспективы в контексте антироссийских санкций.

Российскую эпоксидную смолу в стране не ждут?

Сложность современной ситуации для национальных производителей в том, что, лишенные защитных мер государства, они должны работать сразу на международном рынке. Проблема не столько в том, что за рубежом «недружественная атмосфера», а в том, что никакой своей атмосферы в стране нет.

ИА Красная Весна: Какова емкость рынка эпоксидных смол в современной России?

Максим Махин: Импортные смолы сейчас занимают доминирующее положение на нашем рынке. Уровень потребления в России разные источники оценивают в 60-80 тыс. т/год. Нижняя граница — это официальные данные Минпромторга за прошлый год. Они учитывают смолу, которую уже используют наши потребители. Многие представители отрасли смотрят на перспективу и дают оценку потребления выше. Согласен с ними, надо рассматривать потребление не только самой смолы, а еще и импортных продуктов, которые содержат в себе отвержденные композиции.

Например, ввели санкции на микроэлектронику, у нас ответили, что сами чипы сделаем. А компаунды заливочные для них продолжим покупать у Тайваня? И какое же это импортозамещение?!

А у МС-21 — крыло из эпоксидных композитов. Так откуда брать смолу для крыльев? Поэтому нельзя ориентироваться только на таможенные декларации и не смотреть в будущее. Ведь действительно странно, что потребность в эпоксидных смолах в России в 2023 году находится на одном уровне с производством в СССР в 1985-м.

Лаборатория химии углеводородов ИНХС

ИА Красная Весна: Максим, расскажите о себе и о лаборатории, в которой вы работаете.

Максим Махин: Я — выпускник Российского химико-технологического университета (РХТУ) им. Менделеева. На старших курсах пришел в лабораторию Занавескина Леонида Николаевича. Защитил диплом и, спустя три года, кандидатскую диссертацию. Научная группа Леонида Николаевича сформировалась в ГОСНИИ Хлорной промышленности.

Лаборатория давно занималась технологиями производства эпихлоргидрина как из пропилена, так и из глицерина (два способа производства эпихлоргидрина, используемых в промышленности). В обоих способах в синтезе участвует хлор, что и подходило под направление лаборатории. В институт нефтехимического синтеза РАН мы перешли из НИФХИ им. Л.Я. Карпова в 2016 году по приглашению академика Хаджиева С.Н.

ИА Красная Весна: И после защиты диссертации вы стали заниматься технологией производства эпоксидных смол?

Максим Махин: Не сразу. У нас обычно старшие научные сотрудники ведут сразу несколько больших тем. Сейчас у меня одна из них — это эпоксидные смолы, а именно исследования разных стадий синтеза в цепочке производства разных марок, проблемы утилизации отходов, выдача исходных данных для проектирования производств.

ИА Красная Весна: Максим, расскажите о технологиях, разработанных в вашей лаборатории.

Максим Махин: Работы непосредственно с эпоксидами начались у нас в 2017 году. До этого в лаборатории серьезно занимались технологиями производства эпихлоргидрина. Как раз к этому времени эпоксидная отрасль стала монополистом по мировому потреблению эпихлоргидрина с показателем около 90%. Мы решили предлагать наши технологии комплексно — сразу эпихлоргидрин из сырья на выбор и далее эпоксидные смолы разного назначения.

Для получения ценного опыта наш руководитель Занавескин Леонид Николаевич пригласил к сотрудничеству бывшего сотрудника Донецкого УКРНИИПМ Клебанова Михаила Самуиловича. За 2 года мы узнали, какие вообще есть смолы, отработали все методики анализа, создали лабораторную установку с производительностью намного выше, чем приняты в академических институтах. Создали новые технологии по производству базовых отечественных смол ЭД-20 и ЭД-22 с использованием разных растворителей.

Сейчас мы располагаем технологиями, которые существенно эффективнее тех, что применялись на советских предприятиях. Разработаны технологии получения всех низкомолекулярных жидких смол на основе бисфенола А, а также ряда твердых смол из них. Также есть работы по эпоксидам на основе других фенольных соединений.

ИА Красная Весна: Что вы подразумеваете под выражением «разработаны технологии»?

Максим Махин: Когда я так говорю, то имею в виду не пробный синтез, где первый раз получилась нужная смола. Речь идет о том, что у нас есть полноценный документ — исходные данные для проектирования производства данной смолы. Обычно мы туда закладываем мощность и характеристики продукта, которые считаем оптимальными.

ИА Красная Весна: Давайте поговорим об «импортонезависимости» разработанных Вами технологий. Например, упоминается катализатор межфазного переноса. Его наша промышленность производит?

Максим Махин: Для производства некоторых жидких смол у нас на одной из стадий рекомендуется катализатор межфазного переноса (вещество, которое инициирует/ускоряет синтез конечного продукта), и он производится в России. Но его использование не является необходимостью.

Мы предлагаем и второй вариант реализации, не требующий катализатора. Какой вариант схемы применить — надо решать непосредственно с заказчиком технологии. Мы объясняем плюсы и минусы, в том числе по капитальным и производственным затратам.

Основное технологическое оборудование для получения базовых смол производится в России. Вся схема реализуется из нержавеющей стали, поэтому цена на нее значительно влияет на капитальные затраты. Мы контактировали с разными компаниями, и серьезных препятствий для поставки реакторов с мешалками нужного объема, емкостей, насосов, трубопроводов и прочих основных элементов сейчас нет.

Правда, встает вопрос о более мелких элементах, например, для автоматизации производства, различных датчиков и пр. Это оборудование достаточно высокотехнологичное, а его мы привыкли заказывать в западных странах, которые сейчас против поставки нам чего-либо для собственного развития.

Да, есть аналоги в Китае, Индии, даже в Иране. Я уже не говорю про Турцию, в которой можно купить что угодно, включая санкционное. Но для каждого производства надо смотреть по факту — сколько и чего надо, как оно работает, подойдет ли для нашей схемы, какое качество и т. д. Точно могу сказать, что займись мы созданием производств лет 5 назад, то можно было бы закупить кое-что дешевле. С другой стороны, проблемы с реализацией наших металлов на западных рынках привели к падению цен на них внутри страны.

ИА Красная Весна: Что Вы можете предложить потенциальным производителям эпихлоргидрина?

Максим Махин: Технологии производства эпихлоргидрина и из пропилена, и из глицерина отработаны нами «от и до».

Какую из них выбрать? Из-за колебаний цен как на пропилен, так и на глицерин, из года в год колеблются и себестоимости получения эпихлоргидрина по двум технологиям. Сейчас они примерно сравнялись.

Сырье и производство. Неочевидные проблемы

ИА Красная Весна: На конференции «Эпоксидные и полиэфирные смолы 2022» вы показывали, что для производства эпоксидных смол у нас в стране производятся все сырьевые компоненты, кроме эпихлоргидрина.

Максим Махин: Проблемы гораздо более глубокие. Допустим, нашлись инвесторы, готовые построить производство эпихлоргидрина, сразу логичный вопрос — что с сырьем для него? Глицерин или пропилен?

Технологии из глицерина более экологичные, тут не поспорить. Мой коллега, Дмитриев Георгий Сергеевич, еще 15 лет назад разработал наш вариант этой технологии. С 2009 года считалось, что глицерин — отход производства биодизеля, деть его некуда, он практически бесплатный. Сразу появились новые заводы по производству эпихлоргидрина в Европе. Но уже после 2012 года ажиотаж прошел. Почему? Потому что весь свободный глицерин разобрали и цена на него серьезно выросла.

Мощности по производству эпихлоргидрина из глицерина достигли примерно 300 тыс. т/год в то время и сейчас остаются примерно на том же уровне. Сначала страны ЕС платили субсидии за использование глицерина на предприятиях, а стоимость нефти била рекорды. Сейчас цена на нее существенно ниже, и программа субсидий по глицерину уже свернута. Вот с того момента новых производств эпихлоргидрина из глицерина и не запускалось.

Пропилен у нас делают. Но и тут свои проблемы. Сейчас у нас наблюдается дефицит пропилена, несмотря на то, что производства есть и они загружены на полную мощность. Все дело в том, что Китай в больших количествах закупает полипропилен для собственных нужд, и во времена капитализма нашим предприятиям выгодно все поставлять туда, устанавливая на внутреннем рынке ту же цену. А цена эта значительно выросла. Так что попробуй найди свободный пропилен, а найдешь — попробуй купить и сделать конкурентоспособный эпихлоргидрин.

Но вообще это проблема решаемая — нарастить производство пропилена. Запасы полезных ископаемых у нас колоссальные, еще и пугают, что в мире их покупать не будут или сделают на все потолок цен. Чем не повод использовать их с пользой внутри страны? К тому же все необходимые технологии у нас есть. Можно даже не с нуля производства строить, а наращивать мощности на уже действующих, но для этого инвесторы должны быть уверены, что эпихлоргидриновое предприятие будет не в новостных прогнозах или на бумаге, а оно уже реально строится и точно будет запущено. Иначе встанет вопрос — куда девать новый пропилен?

Это в равной степени касается и хлора. Он в стране есть, но лишнего — нет. А он нужен при реализации любой из технологий. Никто не будет наращивать его производство просто на перспективу, что вот-вот кто-то начнет выпускать эпихлоргидрин.

Теперь посмотрим с другой стороны — соединения, с которыми конденсируется эпихлоргидрин при получении эпоксидных смол. Бисфенол А производится на «КазаньОргСинтез» и весь там же и потребляется для получения поликарбонатов. Т.е. считаем, что лишнего бисфенола нет.

Так что надо мировоззрение менять. Ставить во главу угла стратегическое развитие отечественной промышленности, а не сиюминутные финансовые интересы разрозненных игроков.

ИА Красная Весна: Так как же подступиться к решению всех этих задач?

Максим Махин: В СССР существовал Госплан, в рамках которого развивалась и эпоксидная отрасль. Сейчас во время капитализма нет какого-то общего руководящего звена, которое бы координировало действия предприятий, инвесторов, научных подразделений. Но мы видим на примере развивающихся стран, а Россия сейчас относится именно к таким странам, что государство обычно участвует напрямую в становлении таких отраслей. Особенно это видно в Восточной Азии и на Ближнем Востоке, которые последние лет 15 успешно конкурируют с западными странами.

Речь не идет о том, что государство должно самостоятельно все сделать. Это субсидии предприятиям, координация между ними в рамках целевых программ развития, гарантии реализации их продукции, финансирование поисковых работ и разработок технологий, а, главное, опытных установок. С последним у нас самые большие проблемы.

По сути, это вклад в будущее, ведь собственная отрасль — это рабочие места, налоги, снижение импорта и потенциальная возможность экспорта хотя бы в СНГ, в конце концов, военка и космос. Еще один шажок в сторону технологической независимости, о которой сейчас так много говорят.

Российские производители, отечественный бизнес и СВО

ИА Красная Весна: Максим Николаевич, расскажите об опыте взаимодействия с отечественным бизнесом

Максим Махин: Несмотря на то, что мы разработали несколько вариантов технологии по самым востребованным смолам еще в 2018 году, внедрить это в производство пока так и не удалось. И если по эпихлоргидрину мы несколько раз выдавали исходные данные для проектирования производств разных мощностей (например, на Завод им. Свердлова), то с эпоксидными смолами все заканчивалось только переговорами.

В 2017–2018 годы произошел всплеск интереса к нашим работам. Приезжали представители около десятка крупных организаций нефтехимической и не только отраслей. Тогда еще Трамп вводил все новые санкции, и рубль падал, а значит и росла в цене смола. Минпромторг на каждом углу кричал про импортозамещение, а потом все резко стихло. Видимо, никто не решился первым вкладываться в восстановление эпоксидной отрасли, а программы поддержки от правительства оказались не особенно привлекательными.

Люди привыкли к новым реалиям, решили, что хуже не будет и вкладываться в собственное развитие необходимости пока нет. Просто поднялись цены для потребителей внутри страны.

ИА Красная Весна: Что-то поменялось после начала СВО?

Максим Махин: Естественно! Новая волна интереса к нашим работам поднялась в марте 2022 года. К нам приезжали и старые знакомые и новые. Здесь стоит отметить, что интерес стал выше и даже были наработки партий смол для некоторых заказчиков. Сейчас многие взяли паузу, чтобы обдумать наши предложения. Ну или запросить стоимость аналогичной технологии у кого-нибудь в Китае.

Часто встречаю практику, что наши предприятия покупают китайские технологии и потом кладут их на полку, в итоге не запуская. Сначала покупателям предлагается проект дешевле, чем мы совместно с проектной организацией берем за разработку. Те же китайцы могут себе это позволить — один раз технологию разработали, у себя десятки предприятий построили, окупились и почему бы не заработать денег на продаже документации, а заодно и свое оборудование поставить?

Только там далеко не дураки сидят. Если можно из года в год сбывать у нас свою продукцию, то зачем создавать нам условия, чтобы мы вытеснили их со своего рынка? Для этого в экспортной технологии можно сделать ряд изменений, которые повысят себестоимость продукта. И это нормальная практика по всему миру, например, наше вооружение тоже производится двух видов — для экспорта и для своих. Разглядеть это могут только специалисты.

Второй момент в этой истории — отходы производства. Для той же смолы стоимость утилизации по нормам нашего законодательства может достигать 30-40% себестоимости смолы, т. е. почти сравнимо с сырьем. В Европе законы еще жестче. В Азии все производства на берегу моря, отходы легко сливаются туда, не создавая лишних затрат.

Так что на технологической схеме купленного проекта для всех стоков и отходов можно встретить обозначение, которое на простой язык переводится «не наша проблема, сами разберетесь». Как итог, к нам могут обратиться с просьбой разобраться в проекте, доработать его, но большая часть бюджета уже ушла иностранцам, так что мы с такими запросами не связываемся.

Есть некоторое недоверие к нашим ученым, потому что мало запусков производств по собственным технологиям. Это уже отголоски развала химической промышленности в стране. Иностранная компания может показать десяток работающих заводов и предложить реализовать такой проект на площадке заказчика. А мы можем показать лабораторию, документацию и партии образцов.

Часто слышу упрек: «У вас даже нет пилотной установки». Действительно, пилотная установка по смолам стоит как треть самого производства, ведь там выгоднее брать объемами. Предлагаем создать вместе пилотную установку, на что получаем ответ: «Нет, нам это не надо, мощность маленькая, не окупится». Получается замкнутый круг. Со времен Советского Союза мы практически потеряли это звено между лабораторной установкой и промышленным производством.

Сейчас ситуация становится лучше, сотрудники нашего института все чаще пускают пилотные установки в разных уголках страны, но вот по смолам пока это только на стадии переговоров.

ИА Красная Весна: Не был ли этот всплеск кратковременным? Прошел уже год после начала СВО. Можно делать какие-то промежуточные выводы.

Максим Махин: После 24 февраля многое изменилось. В плане самой работы я наблюдаю повышенный интерес к российской науке, нашим технологиям, разговоров об импортозамещении стало еще больше. Правда, сначала энтузиазма у меня было больше, я уже представлял, как все олигархи бросятся поднимать промышленность России, начнут вкладывать еще не арестованные активы в новые предприятия, технологии, стартапы. Но ближе к лету стало понятно, что многие просто переориентировались на Азию и Ближний Восток, заодно перегоняя туда яхты.

И в плане поставок мы тоже окончательно развернулись на восток, порадовались, что можно купить все там, а еще и параллельный импорт пошел. У нас в химической промышленности развитие протекает не так быстро, поэтому я еще полон надежд, но с каждым месяцем оптимизма чуточку меньше.

Иранский опыт развития химической промышленности в условиях санкций

Россия — не первая страна в мире, оказавшаяся под санкциями коллективного Запада. Разумеется, опыт других нельзя некритически принимать и считать идеальным, но его анализ может помочь избежать уже известных ошибок.

ИА Красная Весна: Как по-вашему, почему в России нет полного цикла производства эпоксидных смол, а в Иране есть? Более того, их марка EPIRAN продается на нашем рынке.

Максим Махин: Тут сразу следует понимать, что Иран уже более 40 лет под жесткими санкциями. У нас в стране любят говорить, что мы установили мировой рекорд по числу санкций, но по длительности и силе влияния на экономику нам до Ирана еще очень далеко.

Мало того, что у них давно конфронтация с западными странами, но и внутри арабского мира все очень неспокойно. А когда ты формально в полной изоляции, положиться не на кого, полноценной торговли с развитыми странами нет, а собственное многомиллионное население надо обеспечивать товарами, то и эпихлоргидрин свой появится, и смолы эпоксидные и много что еще, например, в Иране очень развиты машиностроение, военно-промышленный комплекс. И для этого есть все возможности — образованное население, полезные ископаемые…. По запасам газа они вторые после нас, по нефти — четвертые, так что наши страны очень похожи в этом плане.

Долгое время нефтехимическую отрасль в Иране контролировали британцы и заодно построили ряд предприятий, чтобы облегчить добычу и переработку нефти. Потом в Иране была национализация, в связи с санкциями стали нарабатываться собственные компетенции, появились государственные НИИ. С начала 90-х в стране вновь появились иностранные компании, в основном европейские. Иран ведет очень мудрую политику. Есть возможность получить западные технологии — пользуется ею, при этом постоянно работает над собственными.

Кто знает, может, спустя 10-15 лет нашей конфронтации с Западом и у нас свои эпоксидные смолы и эпихлоргидрин будут. А пока почти на любом строительном рынке в России можно спокойно купить иранскую смолу EPIRAN, а продавец со знанием дела скажет «это аналог нашей ЭД-20». Хотя мы знаем, что полного цикла производства ЭД-20 у нас уже давно нет.

Образ будущего

Мы позволили себе предложить нашему собеседнику небольшое проективное упражнение.

ИА Красная Весна: Представьте себя на месте премьер-министра России. Как бы вы создавали подотрасль производства эпоксидных смол в стране?

Максим Махин: Идеальный план перезапуска эпоксидной отрасли, на мой взгляд, невозможен без осмысленной технической политики государства в этой области. С каждым годом Минпромторг предлагает все более интересные программы, но этого недостаточно. И нет тесного взаимодействия между отдельными компаниями, они объединены на словах, не более.

Понятно, что сейчас не советские времена и Госплана в промышленности нет, но я вижу реальные примеры и сейчас при капитализме. Я не говорю только о Китае, хотя это при любом вопросе хороший пример для нас.

Например, та же Саудовская Аравия. Они проспонсировали свои же предприятия для организации серьезных мощностей по выпуску нефтеполимерных смол из отходов своих производств. Субсидии, освобождение от налогов, лоббирование интересов при экспорте продукции и т. д. А после того, как они окупились и захватили рынок, власти вернули свое и еще сверху в виде налогов. И там все довольны.

Если у нас соберут за одним столом всех заинтересованных лиц и назначат им точный срок, к которому одни сделают пропилен, другие — хлор, третьи — эпихлоргидрин и смолы, четвертые — отвердители, а затем будут контролировать и сообща решать возникающие проблемы, то к концу этого десятилетия мы могли бы увидеть возрожденную отрасль.

Но это фантазии, а в реальности я вижу реализацию этой цепочки с конца. Ведь зачем наращивать производство пропилена или хлора, если на них сразу не будет предприятия покупателя? Спрос на эпоксидную смолу у нас в стране уже есть (это отличает текущую ситуация от 90-х годов).

Соответственно, сначала создается производство базовых смол, у которых широкая область применения. Ну и заодно отвердители. Все это реализуется на привозном сырье. Затем для этого предприятия создаются мощности по сырью — эпихлоргидрину, бисфенолу А, другим фенольным соединениям, т. к. их потребитель уже реально работает.

Параллельно на базе предприятий растет выпуск и ассортимент смол специального назначения. И уже затем или в одно время в стране растут мощности по начальному сырью — хлору, пропилену, затрагивая смежные отрасли и подталкивая их тоже к развитию. Мы делали расчеты, которые показали, что можно начать работать на привозном эпихлоргидрине и получать смолу по цене, сравнимой с китайскими аналогами.

ИА Красная Весна: Давайте поговорим об инвестициях. На какие средства надо рассчитывать потенциальному производителю, чтобы по Вашей технологи запустить производство эпоксидной смолы и эпихлоргидрина?

Максим Махин: Покупка у нас технологии (что эпихлоргидрина, что эпоксидной смолы) — от 20 до 50 млн рублей в зависимости от прав на технологию. За эти деньги вы получаете готовый проект, рекомендации квалифицированных подрядчиков (имеющих опыт работы в том числе с хлорными производствами) и сопровождение строительства вплоть до запуска производства.

Само производство эпоксидных смол рентабельно, по нашим рекомендациям, от 20 тыс. тонн в год. Наши последние расчеты показывают цифру строительства такого завода от 3 млрд рублей. Это по эпоксидной смоле. По эпихлоргидрину процентов на 50 дороже. Важный комментарий: повышение мощности выше 20 тыс. тонн уже не будет так сильно сказываться на стоимости, а чем выше тоннажность, тем ниже себестоимость конечного продукта.

ИА Красная Весна: Подведем итоги. Когда же наша страна обезопасит себя собственными технологическими цепочками?

Максим Махин: Проблемы с технологиями, которые мы имеем, произошли от того, что Россия после развала СССР рассматривала себя как винтик в большой глобальной системе. Тогда действительно многими знаниями и умениями можно пренебречь. Только такой подход оказался губительным, чему мы оказались свидетелями.

Соответственно, чтобы страна опять начала активно развиваться, необходимо новое мышление самых широких слоев нашего общества. Надо рассматривать нашу страну как самостоятельную, самодостаточную государство-цивилизацию, а тогда ключевые материалы мы должны создавать сами. Эпоксидные смолы — одни из многих таких веществ. Необходимо все эти цепочки восстанавливать, и государство должно принимать в этом активнейшее участие. «Иначе нас сомнут».