Необходимость повышения возраста выхода на пенсию по старости правительство России обосновывало изменением возрастной структуры населения — увеличением доли пожилых людей и возросшей нагрузкой на трудоспособных граждан. При этом не учитывались другие аспекты демографической ситуации, которые могут измениться в связи с этим шагом и усугубить последствия так называемого старения населения. В частности, ничего не сообщалось о возможном влиянии повышения пенсионного возраста на рождаемость в России. А этот показатель в последние годы снижается.

Доктор экономических наук, профессор Уральского государственного экономического университета Инна Кулькова провела опрос ведущих экспертов в России, много лет занимающихся вопросами демографии, с целью выявить влияние повышения пенсионного возраста на намерение граждан иметь детей. Из 12 экспертов 7 ученых высказали уверенность, что этот фактор приведет к снижению рождаемости из-за того, что бабушки и дедушки, вынужденные работать на пять лет дольше, в это время не смогут присматривать за внуками. Как считают и. о. завкафедрой социологии молодежи и молодежной политики факультета социологии СПбГУ Ольга Безрукова и профессор кафедры социологии семьи и демографии социологического факультета МГУ имени М. В. Ломоносова Александр Синельников, рождаемость снизится на 7-10%.

Примерно такой же прогноз ученые сделали по результатам всероссийского опроса женщин репродуктивного возраста, проведенного в 2020 году. Мы попросили Инну Кулькову рассказать об этом исследовании.

ИА Красная Весна: Инна Анатольевна, расскажите, пожалуйста, кого и как опрашивали, сколько было респондентов?

— В общей сложности опрошено 900 женщин репродуктивного возраста с 15 до 49 лет во всех федеральных округах России. Выборка была построена по квотному признаку, ее можно назвать репрезентативной. Хотя с точки зрения социологии никогда нельзя на 100% быть уверенным в репрезентативности, но максимально, что возможно, мы в данном случае для обеспечения репрезентативности сделали. В выборку попали все федеральные округа, крупные города, малые города и села — всё это соответствовало процентному соотношению жителей, которые проживали в данных населенных пунктах. Для проведения самих интервью был заключен договор с компанией, которая проводит соцопросы в том числе для администрации президента.

Опрошенные женщины были разбиты на две группы — опять же, для обеспечения репрезентативности. Кроме типа населенного пункта мы ввели вторую квоту — квоту по возрасту. Мы делили женщин на две группы от 15 до 26 лет и от 27 до 49 лет. Такое деление было выбрано, потому что средний возраст рождения первого ребенка в России составляет 26,9 лет. Мы хотели узнать мнения людей, у кого детей, скорее всего, еще нет, а также тех, у кого ребенок уже появился.

Мы проверяли предположение, что рождаемость сильно зависит от дохода, поэтому делили женщин на группы по их собственной субъективной оценке своего дохода — доход ниже среднего в том населенном пункте, где женщина проживает, либо доход средний и выше среднего. Этот признак оценивался на основе опроса.

Если взять фактическую заработную плату в рублях и оценивать ее по среднему заработку, рассчитанному в соответствии со статистическими данными, то можно споткнуться на расхождении такой оценки с субъективным восприятием размера заработной платы. Зарплата может быть фактически выше, чем средняя в городе, но человеку она при этом может казаться низкой и ниже среднего. Женщина сама определяла, выше среднего ее заработок, средний или ниже среднего в том населенном пункте, где она проживает. Это важно, потому что в Москве одни зарплаты, в маленьком селе они другие, и сравнивать их по номинальной зарплате, которую человек получает, не совсем правильно. Он ведь тратит деньги в том населенном пункте, где живет, и учитывает в оценке размера зарплаты те цены, которые видит именно в этом населенном пункте.

ИА Красная Весна: Можно ли по результатам опроса судить об актуальности в настоящее время помощи старшего поколения в воспитании детей? Не ушла ли эта традиция в прошлое?

— Эта помощь актуальна и сейчас, хотя, конечно, традиция все-таки немножко уходит в прошлое. Мы спрашивали тех женщин, у которых дети уже есть, помогали ли бабушки и дедушки в воспитании детей. Ответ «да, помогали» дали почти 75% опрошенных женщин. Среди респондентов, ответивших, что бабушки и дедушки не помогали, 46% указали в качестве причины то, что бабушки и дедушки живут в другом городе. 33% назвали в качестве причины занятость старшего поколения, их работу, 14% указали, что бабушки и дедушки не помогали из-за того, что болеют. 11% отметили несколько причин.

Среди тех женщин, которые хотели бы иметь детей в будущем и планируют рождение ребенка в ближайшей перспективе, большинство надеются на помощь бабушек и дедушек. На это рассчитывают 58% из тех женщин, которые сообщили о намерении в дальнейшем родить ребенка. А женщины, не рассчитывающие на помощь старшего поколения, назвали те же самые причины. Но здесь уже на первое место выходит причина, что у бабушек и дедушек нет времени, они работают, заняты. Такой ответ набрал 33%. Другие причины — что живут далеко, болеют, нет бабушек и так далее — составляют меньшие доли ответов.

То есть данный вопрос — он актуальность свою не потерял. И мне кажется, что основная причина такой актуальности — это все-таки неразвитость различных дошкольных учреждений в России. Конечно, острого дефицита садиков в России сейчас уже нет. Это связано с тем, что последние 10-15 лет много детских садов построено. С другой стороны, количество детей сокращается, поэтому такой, может быть, острой проблемы уже и нет. Но вы же понимаете, что если ребенок заболел, то он не может посещать детский садик и должен остаться дома с мамой. Если мама при этом боится потерять работу, то она пользуется помощью дедушек и бабушек.

Можно сравнить это с зарубежными странами, например с Соединенными Штатами Америки, где бабушки и дедушки практически не участвуют в воспитании детей, где самая распространенная ситуация — это когда бабушки и дедушки встречают своих внуков раз в год на праздник. Там, если ребенок заболел и не может посещать детский сад, вызывают няню. С этим никаких проблем нет. Во-первых, нет проблем с точки зрения предложения на рынке такой профессии, как няня, сиделка, с другой стороны, нет трудностей с тем, чтобы оплатить, то есть это не так дорого. Работающие люди в США могут себе позволить оплатить няню, если ребенок болен, а им нужно идти на работу. А у нас вопрос дошкольных учреждений и сиделок, нянь — он не решен. Поэтому помощь дедушек и бабушек остается одним из важнейших путей решения проблем присмотра за детьми.

ИА Красная Весна: Есть ли разница в ответах на вопрос, рассчитывают ли женщины на помощь бабушек и дедушек, в зависимости от возраста опрошенных и их дохода?

— Те, кто моложе, на бабушек рассчитывают немножко больше, но там разница незначительная, она где-то в пределах 5%. А при сравнении женщин с разными доходами выяснился неожиданный факт. Оказалось, что от дохода вообще никак не зависят ответы. Разница составляет 1%.

ИА Красная Весна: Можно ли сделать вывод, что на бабушек рассчитывают вовсе не потому, что не хватает денег на няню, а потому что больше доверяют родным людям?

— Возможно, хотя мы так вопрос не ставили. Сейчас, на основании анализа результатов, мы бы, наверное, такой вопрос поставили. Он у нас тоже возник.

ИА Красная Весна: Ранее в научной статье Вы писали, что важной составляющей снижения рождаемости в России в последнее время является не только уменьшение числа женщин фертильного возраста, но и число рождений на одну женщину — суммарный коэффициент рождаемости. И этот суммарный коэффициент рождаемости в 2019 году значительно снизился — до 1,504 с 1,579 в 2018 году. Вы предположили, что причиной стало именно повышение пенсионного возраста. Почему Вы выделили именно этот фактор?

— На вынашивание ребенка необходимо девять месяцев. В 2019 году на свет появлялись дети, решение о рождении которых принималось в 2018 году либо в самом начале 2019 года. Я специально исследовала по новостной ленте, которая в интернете сохраняется, все события, которые происходили в 2018 году, причем не только в России, но и в мире. Это метод контент-анализа. Изучалось, какие события могли бы вызвать негатив, страх иметь ребенка, желание как-то этот момент отдалить или совсем отказаться от рождения.

Выяснилось, что 2018 год с точки зрения социально-экономических условий был просто шикарный. Вообще никаких серьезных проблем, которые могли бы вызвать желание отложить рождение детей, не было в этом году. Единственное негативное событие, которое произошло, это принятое в 2018 году решение о повышении пенсионного возраста.

Этот фактор сработал чисто психологически. Снижение рождаемости пошло ровно через девять месяцев с момента объявления о пенсионной реформе — на десятый месяц уже пошло. Рождаемость в девятнадцатом году резко снизилась как раз в феврале девятнадцатого года, и далее идет ее снижение. Как раз получается лаг в 9 месяцев (лаг — это запаздывание, временной интервал между двумя взаимосвязанными экономическими явлениями, одно из которых является причиной, а второе — следствием — прим. ИА Красная Весна).

Опрос, проведенный в 2020 году, это подтвердил. Расчеты показывают, что в целом 7% женщин откажутся от рождения ребенка или перенесут его на неопределенный срок. И мы понимаем, что откладывание может привести к тому, что этот ребенок никогда не родится. Такие же цифры показал экспертный опрос, в котором участвовало 12 ведущих демографов Российской Федерации.

Еще мы проводили экономико-математический прогноз изменения суммарного коэффициента рождаемости, делали прогноз на рождение первых, вторых, третьих, четвертых и последующих детей. Данный математический прогноз говорит, что, наверное, 11% — это максимально возможное сокращение. Скорее всего, больше 11-процентного сокращения суммарного коэффициента рождаемости не произойдет.

ИА Красная Весна: Любой прогноз на чем-то основывается, в любую модель надо ввести какие-то данные. Что Вы брали за основу в математическом прогнозе?

— За основу брали данные официальной статистики по рождению первых, вторых, третьих, четвертых и последующих детей за прошлые годы, до пенсионной реформы. Использовали VaR-модель, которая показывает наибольший риск возможного изменения. Мы ввели шоковую переменную, под которой имеется в виду повышение пенсионного возраста, и посмотрели, как будет меняться каждый из показателей рождаемости с введением этой шоковой переменной.

Получилось так, что рождение первых детей не изменится вообще практически, то есть этот показатель не отреагировал на введение шоковой переменной. А вот рождение вторых и третьих детей очень сильно отреагировало. Причем, заметьте, рождение четвертых и последующих детей тоже реакцию не показало совсем. Это значит, что если семья хотела иметь много детей — четыре, пять и больше — то повышение пенсионного возраста, скорее всего, не окажет влияния на это желание. То есть они, наверное, рассчитывают только на себя. Наверное, у них есть какие-то совсем другие соображения. А на рождение вторых и третьих детей, именно на них шоковая переменная оказывает самое серьезное влияние.

Модель показала, что общее снижение рождаемости максимально может составить 11%, а скорее всего — 7–8%. То есть математические расчеты показали, в общем, те же самые цифры. Я думаю, что рождаемость снизится где-то на 7–8%.

Согласно математическим моделям, максимальное снижение рождаемости ожидается на третий-четвертый год после введения шоковой переменной. Мы поживем и через 3–4 года увидим, насколько окажемся правы. Пока я вижу, что в 2020 году рождаемость очень резко снизилась, и объяснять ее только лишь объявленной пандемией не совсем верно. Мне кажется, здесь сыграла свою роль масса факторов, в том числе и повышение пенсионного возраста.

ИА Красная Весна: А какие конкретно вопросы задавались респондентам? Выделяли ли вы в вопросах отдельно материальную помощь старшего поколения и конкретное участие в присмотре за ребенком?

— Мы задавали ряд вопросов. Во-первых, спрашивали: «Если вы намерены родить ребенка, рассчитываете ли вы на помощь бабушек и дедушек в том, что они будут „сидеть“ с ребенком?» Упор был на присмотр, мы выделяли слово сидеть в кавычки, это был отдельный вопрос.

Кроме того, был вопрос «Может ли следующий фактор повлиять на ваше намерение родить больше детей?» и предлагался вариант «Родители дольше не выйдут на пенсию, поэтому дольше смогут помогать нам материально». Здесь определенно «да» ответили 0,2%.

Был также вопрос «Рассматриваете ли вы возможность раньше выйти на пенсию как мотив для себя родить не менее трех детей». Полностью согласие с этим утверждением выразили 4%. И это как раз те люди, которые имеют трех и более детей. А всего имеющих трех и более детей было 6%. Так что, скорее всего, эти 4% — это мнение тех, кто уже много детей имеет, и на них уже никак не влияет повышение пенсионного возраста. Для них возможность выйти раньше на пенсию — это, скорее, не мотив. Они это рассматривают как дополнительный бонус к тому, что собираются иметь трех и более детей. И то не все, поскольку 6% собирались иметь много детей, а как бонус ранний выход на пенсию рассматривают только 4%.

ИА Красная Весна: В результате пенсионной реформы у бабушек после 55 лет и дедушек после 60 лет будет меньше доход, чем это было бы до реформы, если бы они продолжали работать после наступления пенсионного возраста. Они могут нуждаться в помощи своих детей, поскольку прибавки в виде пенсии не будет, а здоровье лучше не станет, потребуются деньги на лекарства или вообще на жизнь, если не будет сил работать. В этом случае дети будут помогать родителям материально, и у них возможность заниматься своими детьми уменьшится. Можно ли на основании проведенного опроса сделать вывод, сколько женщин опасается оказаться в такой ситуации?

— У нас были разные вопросы. Вопрос об изменении намерения иметь детей в связи с повышением пенсионного возраста был общий, а среди вариантов ответов был такой: «Раз теперь я работать буду больше, то успею родить больше детей». Но респонденты выбирали ответы: «Как раз наоборот: собираюсь рожать меньше для того, чтобы беречь силы, так как долго работать». Такой вариант отметили 20%. Вариант «Скорее наоборот, можно не торопиться с первым ребенком, поэтому вряд ли успею родить еще» выбрали 5%. Вариант «Нет, так как нужно будет помогать родителям» выбрали 4,4% респондентов.

Мы когда прогноз строили, то учитывали все эти плюсы и минусы с разных сторон. Когда я говорю, что рождаемость, скорее всего, снизится на 7%, то это итоговый суммарный результат. За счет чего-то она, пусть очень мало, но может повыситься, за счет чего-то она может снижаться. В итоге суммарно у нас получилось 7-8%.

ИА Красная Весна: Уточните, пожалуйста, какие соображения, вытекающие из пенсионной реформы, могут стать поводом для некоторых женщин иметь больше детей?

— Женщина может думать: «Раз я больше буду работать, то дольше смогу содержать своих детей» — 0,9% опрошенных так сказали. Мотив родить не менее трех детей, чтобы раньше выйти на пенсию, отметили 4,2% женщин. Мнение, что родители смогут дольше помогать материально, высказали 0,2% респондентов. Люди все разные, кто-то увидел и положительные моменты.

ИА Красная Весна: И какой же прогноз рождаемости в итоге ученые могут дать?

— Первый ребенок — он все равно будет появляться у всех, кто хотел иметь детей. Первый, четвертый, пятый и далее дети — на их появление, скорее всего, по нашим исследованиям, пенсионная реформа не влияет. А что касается вторых и третьих детей, то здесь влияние очень сильное. И сокращение рождаемости, конечно же, будет идти за счет вторых и третьих детей. В целом рождаемость (число рождений на 1000 человек) из-за пенсионной реформы, по нашим прогнозам, снизится на 7%.