Интервью с заместителем генерального секретаря и секретаря по вопросам международных отношений партии «Гватемальское национальное революционное единство» (УРНГ-МАИС), экс-депутатом Центральноамериканского парламента Аурой Лили Эскобар Анлеу

«Саморазоблачение» американского журналиста Такера Карлсона в его оценке нацизма показало не только специфическое отношение недавнего собеседника президента РФ к его позиции по СВО. Не только правду о том, как реально относятся к нацизму на Западе. Оно ставит вопрос, в какой степени люди в современном мире представляют себе, что такое нацизм. Лучше всего, может быть, с этим сейчас у жителей Латинской Америки, где проамериканские диктатуры никогда не отказывали себе (и это продолжается) в нацистских методах. Это в регионе отнюдь не в прошлом.

Свое мнение о сути глобализма, мироустроительных планах США и значении специальной военной операции России на Украине высказала заместитель генерального секретаря и секретарь по вопросам международных отношений партии «Гватемальское национальное революционное единство» (УРНГ-МАИС), экс-депутат Центральноамериканского парламента Аура Лили Эскобар Анлеу.

Корр.: Может создаться впечатление, что в гибридной войне США и не покорившихся им в той или иной мере стран Центральной Америки наступило затишье. Это так? Если нет, в чем основные линии противостояния?

Аура Лили Эскобар Анлеу: Нет. Затишья в гибридной войне между США и Центральной Америкой никогда не наступало. Стратегия США меняется только с виду. Есть лишь перемены в тактике, которую каждое правительство выбирает в соответствии с глобальной геостратегической конъюнктурой. До сих пор наши страны рассматриваются как задворки США, страны третьего мира. Почему? Главным образом по экономическим мотивам, ведь нам природа дала большое богатство, которое они разграбили. В случае Гватемалы это нефть и другие полезные ископаемые, плодородные земли, а также кое-что фундаментальное — народ. Экономика США выросла в результате иммиграции, использования дешевой рабочей силы.

США постоянно вмешиваются во внутренние дела других стран, не допускают свободного самоопределения народов, внедрения и развития собственных типов власти и экономической модели. Жестокая блокада Кубы, почти с момента победы там революции, происходит у всех на глазах. Сегодня мы являемся свидетелями аналогичных действий против Венесуэлы.

Корр.: Прошло два года с начала специальной военной операции России на Украине. Как в Вашей партии, в Вашей стране относятся к СВО, как, может быть, изменили отношение к России и Украине за два года?

Аура Лили Эскобар Анлеу: Мы придерживаемся твердой позиции, что во всем мире должно возобладать мирное урегулирование на основе переговоров. Мы выступаем против предложений осуждать и применять «санкции» в отношении России при том понимании, что СВО является ответом на вмешательство Соединенных Штатов, которые хотели наращивать свое могущество, укреплять НАТО в регионе, чтобы устанавливать контроль и власть, в том числе над Россией и Китаем.

Как пример наших действий — состоявшееся при моем участии в качестве депутата Центральноамериканского парламента (ПАРЛАСЕН) заседание Ассамблеи ЕВРОЛАТ в Аргентине в апреле 2022 года. Депутаты Европарламента, в основном испанцы, во главе с венесуэльцем Леопольдо Лопесом, предложили осудить Россию за «вторжение на Украину» и ввести санкции. Они хотели, чтобы четыре латиноамериканских и европейских парламента одобрили это осуждение в своих резолюциях.

Я лично спорила с членами Европейского парламента, оспаривая множественные аргументы в пользу осуждения и введения санкций против России и тем самым отстаивая позицию ПАРЛАСЕН. Генеральная Ассамблея не одобрила осуждение и санкции в отношении России. Кроме того, в рамках делегации ПАРЛАСЕН, принявшей участие в Международной парламентской конференции «Россия — Латинская Америка» в октябре 2023 года, мы содействовали присоединению Государственной думы Российской Федерации к ПАРЛАСЕН в качестве постоянного наблюдателя.

Что касается государства Гватемала, то президент Алехандро Джиамматтеи, обвороженный американским империализмом, в возмутительной для нашего народа манере в июле 2022 года посетил Украину, где встретился с Владимиром Зеленским и предложил свою «солидарность», присоединился к политике стран, поощряющих санкции против России. Среди прочего тогда он предложил убежище тем, кто в нем нуждается, и усилия по восстановлению страны. Они договорились об отмене виз, заключили ряд прямых торговых соглашений, а также условились о закупках украинской сельскохозяйственной продукции и создании специального трибунала для осуждения России.

В Гватемале реакция была неоднозначной: мелкая буржуазия, интеллигенция и городские жители в основном критиковали решения — зачем предлагать другим то, что не предоставляется самим гватемальцам? Левые силы в стране раскритиковали предательское решение развивать отношения с нацистским правительством в угоду правительству Соединенных Штатов.

Спустя два года после начала СВО, хотя пропаганда идет на убыль, СМИ Гватемалы продолжают выставлять Россию «захватчиком». Большинство населения озабочено своими повседневными проблемами и проявляет всё меньший интерес к конфликту.

Недавняя встреча нового президента Бернардо Аревало с Зеленским на саммите в Мюнхене вызвала критику, но главным образом со стороны людей прогрессивного и левого мировоззрений.

Корр.: В Европе всё больше указаний на то, что неонацизм — главная угроза XXI века. Это и происходящее на Украине, и общественные тенденции в европейских странах. Наблюдаете ли Вы подобную угрозу в Вашей стране, в Латинской Америке в целом?

Аура Лили Эскобар Анлеу: Да, в наших странах мы видим всё больше и больше ультраправых правительств, которые продвигают политику с неонацистскими чертами.

В 60-е, 70-е, 80-е и 90-е годы наши страны пострадали от военных диктатур, которые вели репрессии, используя методы, аналогичные тем, которые применяли нацисты в Европе. Результатом борьбы народов стала демократизация, избрание революционных, демократических или прогрессивных правительств, но всё это в настоящее время сталкивается с серьезной угрозой возвращения к былому террору.

Корр.: Ваша партия выросла из партизанского движения, сложившего оружие только в 1996 году. Левые силы в Гватемале сражались против угнетения народа. Удалось ли закрепить добытое? Есть ли в стране понимание, что заденешь слишком сильно людей — будет ответ?

Аура Лили Эскобар Анлеу: В последние 10 лет гражданской войны в Гватемале шел процесс диалога и переговоров, в результате которого были подписаны мирные соглашения. Пять из них являлись базовыми, их осуществление привело бы к глубоким преобразованиям эксплуататорского государства, которое игнорировало большие, наиболее бедные группы населения. Однако у сменявших друг друга правительств не было политической воли.

Причины, приведшие к внутреннему вооруженному конфликту, продолжают существовать. Наша партия «Гватемальское национальное революционное единство» (УРНГ) считает, что должна продолжать борьбу за структурные преобразования, в которых нуждается страна. По прошествии 25 лет мы так и не достигли этой цели, а неолиберализм наращивает свои позиции, и с каждым разом к власти приходят всё более коррумпированные, связанные с организованной преступностью правительства.

С приходом к власти нового правительства появилась возможность проводить политику, ведущую к демократическим переменам. Если же этого не случится, то возникнет опасность социального взрыва в поисках преобразований, необходимых стране и ее народу.

Корр.: Некоторые говорят о том, что главная угроза в современном мире — расчеловечивание: в устройстве жизни, образовании, культуре. Соответственно, и сопротивление нужно не социальное или еще какое-то, а экзистенциальное. Как бы Вы это прокомментировали? Что наблюдаете вокруг себя?

Аура Лили Эскобар Анлеу: Капиталистическая система бесчеловечна, индивидуалистична. Она выступает против социальной борьбы; она поощряет экономический либерализм и свободу индивида как такового, но не как части общества.

Ее не интересуют проблемы общества и потребности человека.

Корр.: В Латинской Америке есть уникальное, не идеологическое даже, а метафизическое явление — теология освобождения. В какой мере это сейчас живет в Вашей стране, в Латинской Америке в целом?

Аура Лили Эскобар Анлеу: Теология освобождения неотделима от бедных слоев населения и предполагает их освобождение посредством общественных преобразований с позиций христианской веры. Она способствовала всплеску революционных и марксистских движений. Она отождествляла себя с антиимпериалистической и антикапиталистической борьбой.

Теология освобождения — это прогрессивное течение общественной мысли, побуждающее к социальным преобразованиям и ориентированное на бедняков. Она направлена на обновление католической церкви, ее консерватизма и вертикальной структуры.

В Латинской Америке теология освобождения сыграла важную роль в повышении осведомленности и организации народов с целью участия в борьбе за окончательное освобождение от эксплуатации и угнетения со стороны богатых.

Сегодня католицизм терпит поражение от рук евангелических церквей, в основном — консервативных фундаменталистов.

В Гватемале существует религиозное движение, которое выступает за теологию освобождения, но большинство католиков исповедуют ортодоксальный католицизм, который в высшей степени консервативен и реакционен.

Корр.: Спасибо за интервью. То, что мы обсудили, наводит на мысль ни много ни мало о мировом антинацистском, пусть для начала информационно-аналитическом, фронте, раз есть осознание: нацизм воплотился на Украине и на этом не остановится.